访中国留学服务中心国际合作处副处长车伟民

随着出国留学人数的逐年增加，出国留学人员，尤其是自费出国留学人员的层次、情况也变得多元化，留学的目的也不像以前那么单一。

近段时期，部分中国学生在海外学习期间的各种问题渐渐显现出来，少数留学生甚至吸毒、卖淫、拉皮条、非法移民，他们虽然只占留学生中的少数，但损害了留学生的形象，被有些媒体称为“留学垃圾”。面对这个很刺激的、多少有些偏激的字眼，面对每年大约8万左右的自费留学生，不少有意自费留学的人员，特别是打算把孩子送出国门的父母不免有些困惑。为此，本刊记者专访了中国留学服务中心国际合作处副处长车伟民。作为90年代初出国的留学生和在教育部留学服务中心长期从事出国留学、从事国际教育交流工作的负责人，他的看法是比较客观的、意见也是中肯的，可以为准备留学的学生和家长提供一些借鉴。

记者：您对“留学垃圾”这一提法怎么看？

车伟民：“留学垃圾”这一提法最近媒体议论得比较多，但出国留学毕竟是个高投入的行为，能出去者也都是费了一些周折的。从总的来看，在外面混的人在留学生中还是占少数，多数留学生都是兢兢业业地专注于自己的学业。国家鼓励留学，但不赞成到国外以后不务正业，干一些有损国格、人格的事情。出国的人应该牢记自己是个中国人，维护中国人的形象。当然，也希望国内的人对出国留学有个更客观、全面的认识。

少数以留学名义出去的人，其留学目的不是很端正，他们往往不是去学习，而是想借此改变一下自己的生存环境，实际上是想出国，把留学做为一种手段、跳板。从一定意义上讲，很难说这些人是留学生，在国外“混”的，多数也就是这类人。

公允地说，在国外谋生的手段比较艰苦，市场经济下各种各样的事情都会有，那些承受压力能力差、意志薄弱、又没有明确目标的人，很可能就会放纵自己。这说明，出国留学已经不是过去想象的高雅的事情，而是一种生活方式，留学、移民、定居等都是个人行为。现在叫作自费留学，是公民因私出入境的一种权利，不代表整体的情况。

记者：据说，在这些不能完成预期学业的留学生中，高中生或高中毕业出国的人占相当的比例，您认为这其中有没有一些必然的因素？

车伟民：主要源于他们年龄比较小，思想没有定型；又多是独生子女，从小受到父母的呵护，判断和分辨是非的能力相对较弱，容易盲从或被西方一些表面的东西所诱惑。另外，现在的年轻人多是改革开放以后出生的，从小就接受了一些西方的意识和生活方式，很容易融入当地社会，这些可能国内也看不惯，甚至西方人也不都那样，他们走向了一个极端。从这个角度上说，社会应该营造一个氛围：在出国留学前应该做好各方面的准备，有一个正确的留学观。

记者：您认为什么年龄段出去留学比较合适？

车伟民：这个因人而异，不能一刀切。比如有的孩子很有主见，自控能力比较强，不怕吃苦，有良好的学习习惯、灵活的学习方法和钻研的精神，18岁以后就可以出去；反之，即便大学毕业以后出去也不一定好。目前在国外的几十万留学生对此体会很深，谋生和求学都不容易，留学不是观光旅游。国外的学习压力大、竞争压力并不比国内弱，语言问题、生活问题，更重要的是国外的教育环境、体制、方法与国内都不一样。我们派到新加坡去的奖学金学生，到那以后照样有跟不上的，他们很多在国内能考上名牌大学，其主要问题是不适应那里的学习环境和方法。从这个意义上说，出国留学并不是适合每一个人的。

记者：与改革开放之初的那批留学生比，今天的留学生发生了怎样的变化？

车伟民：现在留学生的定义与以往相比发生了变化，过去的留学生不包括那些就读生和到国外学语言的学生。在日本，很明确地称这些学生为“就学生”；真正的留学生是指在正规院校读大学课程的人，日本把这二者的签证都分得很清楚。

他们之间的变化主要体现在：

过去的留学生出国的机会非常难得，所以都非常珍惜留学的机会；现在出国的途径多了，相对来说也容易得多。

以前的留学生个人的经济状况不是很好，在国外要靠自己打工挣学费、完全要靠自己的拼搏奋斗取得好成绩，争取奖学金，他们的生活都很节俭；现在中国的经济条件比较好，有些学生带着很多钱出国，靠父母在国内挣钱完成学业，有的就很不会节省，出手很大方。

过去留学生出国时年龄大，思想比较定型，他们比较成熟，有一定的自尊心和爱国意识，对国外的生活方式、思维方式不容易接受。他们出国前对国外的了解非常少，到了国外后也很难融入到国外的主流社会里，尽管前些年出去了那么多人、学习很勤奋、获得了博士，但与当地人有很大的隔膜；现在的留学生出去时很年轻，在外语上提高非常快，也很容易接受西方的生活方式，更能融入主流社会，他们中优秀的人也很多，但个别学生不一定很勤奋。

80年代末90年代初出去留学的都是学生中比较优秀的。现在出国留学的渠道比以前多了，留学人员的层次也参差不齐，他们中有非常优秀的，也有靠钱出去的，各种情况都有，留学规模越来越大，留学人员层次也更多元化，什么样的人都有。因此，要正确看待出国留学人员的层次，也要正确看待留学回国人员的层次。

记者：您认为自费留学生应该如何在困境中把握住自己？

车伟民：一个年轻人只身在国外，的确很困难，但并不是就活不下去了。其中一个很现实的问题是，学生应根据自己的条件选择不同层次的学校和专业，不要盲目地追求名牌和排名。一旦出现问题，应尽快调整自己。国外在这方面有很大的优势，它的教育体制和体系是针对各种人的，在这个学校、专业不适合可以转到另外的学校和专业，很宽松，可以根据自己的实际情况随时来调节。当然，意志力也是必不可少的。(本刊驻京记者／陈歌)