课外活动和社团是发展领导才能的实验室

　　潘杰客：最近的三任美国总统，都毕业于耶鲁大学，他们以前是什么样的学生？

　　理查德：我想他们各有特色，他们都很积极，他们的一个共同点就是对课外活动非常积极。老布什总统是个出色的篮球选手，他当时是篮球队队长，他们队最后夺取了全国冠军。现任总统小布什先生是在父亲还在耶鲁大学读书的时候出生的。

　　克林顿总统，热衷校外的政治活动，在他读法学院的时候，他参加了反对越战的活动。可以看出，他注定了要走政治生涯。现任总统小布什先生在校的时候也非常活跃，积极参加各种课外活动，很受大家欢迎。

　　潘杰客：在你看来，把学生培养成合格的总统，是不是耶鲁大学的教学目标？

　　理查德：我们的学生文化非常注重为公众服务，对公众事业感兴趣的学生大有人在，这对于培养高级从政者非常有利。另外，我刚才提到过，在耶鲁，有丰富的课外活动，这也是学生生活中的重要部分。耶鲁有250个本科生团体，可以说，这些课外活动和社团，是发展领导才能的实验室。其他大学的学生更喜欢独来独往，没有这么强烈的社团和参与意识，因此希望从政的人也要少一些。

　　潘杰客：对于那些希望成为政坛领袖的学生你有什么建议？

　　理查德：我的建议是———学习历史。因为那里有大量的经验教训，在处理政治问题的时候，借鉴过去发生的同类问题，总会得到好处。通过历史我们可以了解过去在重整社会秩序方面的失策、战争的失败。为什么伊拉克重建如此坎坷？它在过去成功过吗？靠军队来建立稳定的民主需要什么样的条件？可能没有什么成功的先例，但我们可以以史为鉴。

　　目前中国学生占耶鲁留学生总数的20%

　　潘杰客：你希望每年招收多少中国学生？

　　理查德：目前我们有几百名在校中国学生，这是我们留学生总数的20%。耶鲁大学对中国非常有兴趣，我们和中国之间存在长期的历史纽带。容闳是中国的第一位留学生，他就读于耶鲁大学。我们对此感到非常骄傲，150年前他就从这里毕业了。

　　潘杰客：是不是每个耶鲁大学的学生都可以从中国留学生身上获益？

　　理查德：每个耶鲁学生都能在与其他国家学生的交流中得到收益。年轻人学习的最好方法，就是向与自己最不同的人学习，向和自己价值观不同的人学习，向和自己意见不同、理念不同的人学习，交流看法。年轻人有好奇心，比老年人更开放，他们会挑战各自的价值观，然后共同成长。

　　潘杰客：中国学生和美国学生之间最大的不同是什么？

　　理查德：我认为个性的差异更大。如果从宏观上来区分中美学生，我认为中国学生更加努力刻苦，但不像美国学生那样更侧重独立思考。中国学生已经学会了如何掌握教给他们的知识，但中国学生来到这里的时候，他们会经历完全不同的教学方式，这将使他们耳目一新。

　　校园文化强调归属感

　　潘杰客：莱温校长，你曾经是耶鲁大学的学生，后来成为耶鲁大学的教授，现在是耶鲁大学的校长。你和耶鲁大学之间有不解之缘，有什么特别的地方？

　　理查德：耶鲁大学的校园文化中，特别强调归属感。耶鲁大学本科教育的精华之一是：学生和学院之间联系紧密。这一方面是因为我们有独特的学院住校系统，这在美国的环境下是很少见的。我们学院里的几百名学生都住在一个很紧密的社区里，而整个大学有几千名学生，这使整个校园活动文化丰富多彩，学生们对课业和课外活动都非常积极。他们热衷音乐和戏剧，学生们可以强烈地感受到他们和学校紧密相连、互相支持，这是一种很温暖、很踏实的感觉。

　　潘杰客：你以前有没有想过，有一天你会成为耶鲁校长？

　　理查德：我必须承认我没有，不过这个职位不是由应聘者申请的，而是有一套精细的筛选过程。我在耶鲁的时候很积极，我参加了24次面试。我首先和每个委员都谈过，最后和一些校董会谈，整个过程大概用了近两个月。

　　潘杰客：你认为自己是个好校长吗？

　　理查德：我对于担任校长这11年中的成绩还是很满意的。我们在重建校园的进程上已经取得了很大进展，包括改善和周边城市的关系，最终我们的学校向世界敞开。我一直把全球化作为校长任期中的一个重要议题，向海外发展非常重要。

　　教育孩子比教育学生的内容更宽泛

　　潘杰客：你认为教育学生和教育孩子，哪个更容易？

　　理查德：这两件事情不一样：和孩子在一起的时候，有大量的感情投入。在我全职任教的时候，虽然我和一些学生的关系也很紧密，我的指导也并不仅限于课堂，但绝大部分时候，教师还是集中传授学科内容。我教的科目是经济学，但面对孩子，你所教的是生活中的每一个层面，决不仅仅是学科的问题，而是生活的问题。这个范围可就大多了。