唐林律师在悉尼大学关于495签证和两年政策细则的讲座录音稿（3）

五、申请时间和决定时间的概念

任何一个签证，你首先要有效，然后以你必须要满足所谓申请时所要求的要求，然后你就进去了。光是先进去也不行，最后你还要出来，要是最后出来的时候你又没满足他出来时候的要求，那还是出不来。这里面要知道的有几点：

第一点是打分的时间是在决定的时间，不是申请的时间。只有两项冻结，哪两项啊？年龄、工作经验，其他都是不冻结的。那这样的话，就是我申请进去以后，我要打分，就英语打分，比如我才考了5，后来没考过，我就有机会再考了。听明白了？这里面唯一需要讲的，不知道和大家有没有关系？移民部有一个权力，比如说我是学法的，大家都知道我是学法的，那么我不是在这里学的法，我是在中国学的法，然后呢，我通过我的法学位去评估一个60分是拿不到的，但是通过我的法学位，去评估一个不是60分，比如说只有50分的职业是有希望的，那么我就找了一个职业评估了个50分的，我递进去了，进去完了以后我的工作经验是做了三年的律师，那么移民部就对这种职业他可以说“对不起！你够分了，你也满足了，但是你说的你的工作经验是律师，我还是让你去评估律师去”，移民部对一些职业是有权力让你去做的。假如你做的是这个职业的工作，他有权力让你去做这个职业的评估，要是评估不出来，这个案子还是要失败的。

第二点讲一下pool的概念，因为要讲495，就必须讲pool。什么叫pool呢？这个对Onshore的申请没有任何关系，因为Onshore的申请，现在pool mark和pass mark都是一个概念，都是115分的时候都115分、120分的时候都是120分，所以没有差别。但是，对于Offshore呢，比如说136现在的pass mark是多少啊？

刚才我讲过136的通过分是多少啊？是120。那么pool mark是多少呢？刚才有人说对了，70分，70分！那么你假如是现在递进去的申请正好是115，那么会出现什么结果？他到最终判定你是115分，它就会被pool的，pool这个词到现在也不知道应该怎么翻，所以才用了英文。我感觉就相当于放到一个游泳池里面，就是这个申请“咣当”放到pool里面去了。一旦pool了怎么办？pool了以后呢，他就等着这个消息，假如在2年内pass mark从120分又重新降到了115分，那就运气来了！这个pool里面真的是鲤鱼跳龙门一样，一夜就跳出来了，然后就过了。这就是等两年的作用！当然了，假如是降到110分跳出来的更多。假如两年内没有降，或者不但没降反而涨了，那么就跳不出来了，到最后就不行了，相当于池子里没水一样，就死在那儿。那个时候才是真正拒绝你签证的时候。假如已经递了申请，然后到后面发现你才有110分，那么移民部现在说：虽然你pool了，我现在可以邀请你申请495签证，我请你申请边远地区技术移民，你假如要求去边远地区，你有110分那还有机会。这就是pool的概念。简单来讲，如果是没到pool，就是70分以下，那就直接败了。实际上申请136要拒掉要很久的，首先是pool的，你只要申请了，没人说不到70分就去申请了。你说我这个年龄加英语，然后随便加个40分也过70分了。但是许多人会寄希望于pass mark会有一天从120分降到70分，那不比守株待兔更容易。

六、495（110分）临居签证

下面就讲一下495签证，我对这张签证非常有兴趣，大家也看得出来。

第一，我觉得阿得雷德实在是一个大城市，南澳的首都，其实阿得雷德和悉尼、墨尔本原来是成个小三角的。然后，墨尔本呢，实际上是56年就举办过奥运会。悉尼到2000年才开始，阿得雷德不知道哪一年，反正现在是还没开始，所以名气不是很大。但是阿得雷德的确是个不错的城市，鸟语花香，现在很多学生都直接到那里念书，阿德雷得有几个不错的学校，你们可能有同学在那儿。但是，非常遗憾，我们的移民是非常挑剔的一群人。什么叫挑剔呢？来了以后，不是火车站的地方不租房子、不是大城市不居住，所以移民一般都集中在大城市。这里面的大城市，西澳那头呢实在是过不来，只有一个，就是在佩斯呆着，因为那飞过来比去印度尼西亚还贵。然后，当然就是悉尼最集中，华人尤其如此，然后是墨尔本，墨尔本的Chinatown要比我们这儿小很多，但是也是华人不少。然后其次是布里斯班，布里斯班完了以后可能就是西澳的首都佩斯了，接着就是阿德雷得，然后是培斯马尼亚的Hobart。然后，象阿得雷德这们的城市又开始抱怨了，你们说技术移民好，我们都没见到人，他就不开心。那么移民部想想是有点道理，我们应该支持移民到阿德雷得这样的“边远地区”去。我实在是搞不弄怎么阿德雷得会是边远地区呢？樱桃小溪还差不多，怎么会是阿德雷得呢？不管怎么样，这个阿得雷德就是边远地区。这个495签证第一就是想补充他的技术的人才储备。第二，则是为了更好的分布技术移民。既然我们把通过分从2002年5月7日从110分涨到了115分，从2004年4月14日Offshore涨成了120分，2005年的4月1日Onshore要涨成120分，那么既然这样，我们是不是让这些满足条件的110分的人干脆就到哪儿去吧，只要大城市不去就行。这就是当时出台的这些情况，但各州不平衡。好象是把这个495也搞得很难，反而倒是阿德雷得相对来说还显得大度一点，说我们确实需要人。那么495当时我们在2月27日写文章的时候，这个认识在那时还是确实比较模糊的。

我们之所以能够有这个认识，当然因为两年政策的等等原因，现在跟移民部的一些制订政策的官员们建立了建设性关系，所以经常跟他们讨论一些问题，凭着自己一点素养也能判断个大概。但是，当时的时候我们没弄清楚，实际上当时移民部自己还没有弄清楚一个前提，这个前提就是495签证必须有州政府担保，没有州政府担保不能申请495签证。当时在这一点还是模糊的，所以6月4日再写文章的时候我们就把这点突出出来了。

还有一个前提呢就是必须满足110分，这个打分因素刚才也跟大家讲了，那么Onshore、offshore也差不多，唯一需要知道的，许多人可能想着我拿着110分，我从国内就来了，然后我就到阿德雷得，然后找个人嫁了，嫁回悉尼来了。这不行！我所以要提醒：拿了495签证，拿完以后，你要嫁人、嫁出去不大容易，因为，必须要在阿德雷德住满两年。495办这张签证是非常怪的一张签证，所以不要想着中间就可以随便动。这个条件，新引入了一个限制，澳大利亚有始以来第一次。实际上495签证是一张目前来讲，我觉得是一张首创的从没有过的一个签证，有始以来第一次在澳大利亚引入了一个限制自由的、活动自由的条件。这个限制活动自由说，你必须不住在不是边远地区的地区。就是说不是边远地区的不行，必须住在边远地区。从这个道理上来讲，我阿德雷德给我的担保，然后我住到帕斯马尼亚，这是可以的。但是后面临居转永居会很难，因为从495转临居转永居有三个基本条件。

495签字实在是一张很好的签证，大家应该认真考虑是不是不去申请它，考虑清楚了可能就是去申请它。为什么这样说？110分是个人经常就很容易达到。你想想看，假如在国内学了一个本科，有三年工作经验、雅思有4个6、29岁以下，110分已经到了，就可以去了。去完以后，你在那里不需要学生签证可以在阿德雷德读书，是吧？那时候你不需要full-time，想这学期就读一门就可以让你读一门。因为你持的不是学生签证，你没有8202条件。明天你想读三门还是可以读三门，蛮好，当然也是海外学生。然后在里面是很自由的，那简单来讲，也不是不能到悉尼来玩，是可以玩的。因为他说的，你必须不是不在这个地方住、学习和工作嘛，你到悉尼来玩不是住、学习和工作，只是来玩，玩不是学习也不是工作、也不是住，可以玩个一两礼拜估计问题不大。所以，比如说我拿到这样一个签证，这样的签证一给就给三年，然后说这一阵我在中国比较有事，然后到中国去呆个一年再回来，好的，这都没关系。因为呆在中国，你不是在澳大利亚，你不需要在边远地区的，然后回来以后再呆两年。什么时候就可以申请永居？这是我下面要讲的。

现在大家最关心的就是这张签证的出路在哪里？我到那里呆个两年、三年，最后发现我还得回去，这会很郁闷的。现在看的意思，我们不算命，但是看的意思一旦到了那一步，下一步门还是敞开的，你走就是了。什么个意思呢？临居到永居三个必要条件：第一，必须在三年之内在边远地区住满两年，我们还是以阿德雷德为例子；第二，必须在递申请前两年内在阿德雷德工作过一年；第三，就是要继续由州政府担保，通过来自于同一个州政府。

这里面需要特别予以注意的就是这个工作不需要在清单上职业上的评估，可以是任何工作。

问：这个工作经验是连续的，还是累计的？

唐：你看又是一个很好的问题！累计的。凡是我没说连续，永远不要假设它是连续的，直到我说连续的。那就这样，495就这么简单！蛮好！是不是？

问：能不能讲讲州政府担保？
 
唐：州政府担保就是这个具体操作的问题，反正各个州具体情况不一样。我为了“破冰”嘛，中国人讲“破冰”嘛，中国人经常用很多词。今天中午办公室两年重要助手还在讨论，中国人现在用的最多的词叫“打造”，这个两个字，我是学金属材料的本科，造是铸造的意思，打是锻打的意思，就是说什么东西只要是一块金属，你要是能够铸能够锻，那是什么形状都可以让你出来的，所以中国人的包装能力是世界上最强的。州政府担保就讲这些，就是各个州不一样，目前来讲北领地没有任何准则，新南威尔士拒绝出台任何东西，培斯马尼亚有，但是有一定的局限。帕斯马尼亚特别怕移民过去然后又没钱。他说，你最好给我带三万澳币来，行不行？小意思嘛. 当然，还有昆士兰现在不大想要人，现在规定从7月1日到10月1日，只有新毕业的才要。新毕业的就能满足条件的，现在到哪儿去找啊？除了本科生，是吧？大家在座的很多人都不是啊。所以，昆士兰实际上就有点不知道要干嘛。然后是维多利亚，维多利亚反正态度是积极的，政策是具体的。但是昆士兰从态度来说有极大难度。我们在7月1日，刚才忘了说这个话，因为7月1日开始才可以做州政府担保的这个申请，所以我们在6月30日我们就递了第一个州政府担保出去，第二天就收到了。最早通过的是7月6日，我估计是one of the first。

好，495签证就讲这么多。往下讲一下大家关心的内容。

七、“两年政策”细则

事情很简单！澳大利亚政府发现澳大利亚学历，让一年读完，随便读个diploma就可以移民了，有点实在太便宜了。就这么一件简单的事情，又出台了一个新的政策，这就叫“两年政策”。

“两年政策”本来很简单，本来不读一年嘛，现在读两年就行了。结果呢画蛇添足，搞了一个说这两年学的东西啊必须跟提名职业相关，这是非常非常problematic的问题，为了这个问题，我和我们律师行经过了很多次的讨论，觉得这是一个非常非常荒唐的要求，完全是不应该存在的，但是，它现在是法，我们律师还得要遵守法律。就是说，你说说看什么叫我读了两年学位，或者我读了一个学位，然后我的学位和这个职业是相关的，比如说有一种职业就叫management consultant管理咨询师，这是现在在西方都是拿很高工资的，的确挺好。这样一个职位，我学法的人可以去做，我学商业的人我可以去做，我学其他的很多的人都可以去做。那什么叫必须与某个学位与某种职业相关啊？从来没有过的一个概念，本来我学法可能可以从事很多其他的工作，或者说我学商，那更是可以做国际贸易、可以自己去做生意、可以做会计、可以做金融分析师等等、等等。那怎么叫一个学位与某种职业相关？我觉得这真的是一个很难、莫名其妙的一个要求。当时提出来，我们都是坚决反对的，但是呢，有一句话叫人微言轻，我们反对没有用。我说了，我背后有很多人跟着我一块反对也没有用，当时我还没认识你们就想着要代表你们，不是很成功。然后就变成出台这么一个东西，确实这个东西很让很让我费劲、很让我很让我头疼、很让我很让我琢磨不透，然后就想看看他们到底有多大能耐，能弄出来一个什么花头？非常遗憾，没什么太多好的消息告诉大家。

两年全时学习，那很简单，主要是两个成份。第一个成份是读两年，废话；第二个成份是呆两年，这又是废话。但是，这废话都是有它的内容的。什么叫读两年？就是实实在在在校园里读两年，这个有点象什么叫45岁一样，明白答案的都很生气。

问：但是实际上是很复杂的，就是说有些学校，象我们学校两个学期满足两年还很正常，其他学校三个学期或者四个学期，那一年里面你读了这三个学期，总共读了七个学期是算两年还是算三年，这就确实很复杂。

说得真好！大多数的学校，比如说悉尼大学，今天在座的是悉尼大学多一点，举个手悉尼大学的。实在没有时间再作一次讲座，特别报歉，这一次只能做这个一次讲座，因为北京办公室事有很多，还得回去一趟。这次讲座安排也是非常匆忙，你们能够来，来这么多人，我挺开心的。

读两年，这事也没那么复杂，比如说悉尼大学有一个MPA，那么通常需要一年半的课程需要读十二门，这个可以读成一年半、也可以读成两年，因为一年半也是full-time，两年也是full-time，所以，这就是两年了。是不是满两年了？这就是读两年，我刚才说了读两年。但是假如我有一个MPA是两年的课程，一共就16门课，我这个人super smart，然后我就把两年的课程一年完成了，这个我是不是两年的课就学一年？一年读完了没满足第二个条件，你必须实实在在的在澳大利亚呆两年，你这个两年只是不行的！在澳大利亚是不鼓励先进的，神童在这里别想工作，虽然诺贝尔奖拿了几个！所以，很奇怪，他要求你实实在在读两年。

那么，回过头来，什么叫full-time？fullt-ime的要求简单来讲，是必须不少于、大于等于75%的full loading，full study loading，比如说你四门的，那必须是三门才叫fulltime。所以呢，我讲过，我以前就讲过，所谓的“4Х3”不等于“3Х4”，也就是说每个学期读了4门然后读了三个学期，一共是一年半不等于每个学期学三门一共学了四学期这样的两年。所以说，比较简单的办法就是把一年半读成两年就是两年了，这是第一个问题。但是，拿一年课程拖成两年，特别说清楚不是两年全时学习。不是拖不动，也可以拖，一年的课程好象是8门课，第一学期学三门、第二学期学三门，然后要fail一门，然后第三学期再就三门，再fail一门，过去了，这个两年。这里面，你们不要笑，这个很好的，比如说这样我们回过头来讲这个问题，我就学master of accounting的十二门课，结果因为免修，我在国内就学了accounting，结果我一共才十门。这样我就第一学期学三门，第二学期学三门，第三学期学三门，第四学期还有多少门啊？还剩一门。这样是不是两年啊？是不是两年啊？是啊。是不是两年？是！是不是满足两年全时学习？现在一片是，一片不是。我就是来把你们搞糊涂的，他就是两年。其实，我们网站上最新发布的一个唐林辨析一百九十就是回答了这个问题。答案是：是。

好，这是关于两年学习，呆会儿回答你们问题。

现在一个小时到了吗？一个半小时了？那我最后一个“相关性”讲一下就完了。

行了，“相关性”我还是留着回答你们问题吧！就讲这些吧，下面就提问题，有问题就提问题，回答问题。

2004年7月16日

附495签证和“两年政策”细则

A.      澳大利亚普通技术移民分类

Onshore

880类海外学生独立技术移民

881类海外学生担保技术移民

882类Designated Area 担保技术移民

497类毕业生临时签证

495类(SIR)签证
 Offshore

134 类Skill Matching

136类独立技术移民

137类State/Territory 提名独立技术移民

138类担保技术移民

139类Designated Area 担保技术移民

495类技术独立边远地区(临居)签证(SIR)
 

B.      四大基本条件

•         技术条件: 必须通过有关评估机构对提名职业的评估

•         年龄条件: 小于45岁

•         英语条件: Vocational English

•         就业条件: (雇佣) (in a skilled occupation)

a.       60分职业: 18个月中累计12个月，或

b.       40、50分职业: 36个月中累计24个月， 或

c.       完成澳洲学历课程：qualification， 2 years， full time，a institution， present in Australia

C.      十大评分因素

1. 技术因素：40、50、60

2． 年龄因素：30-25-20-15（〈30-35-40-45）

3．    英文因素：20-15

4．    就业因素：

ü60 分职业：36/48月相关工作经验-10分

ü40、50分职业：36/48 月工作经验-5分

5．    配偶因素：配偶满足四大条件 – 5分

6．    澳洲学历因素：

博士-15分（10分）

澳学士加硕士或澳高二级荣誉本科学位 -10 分（新设）

其他-5分

7．    急需职业因素：

MODL： 15分（5分-10分）

MODL + Offer ：20分（10分-15分）
 8. 奖励因素：
ü          10万澳币存12个月，或

ü          48个月中累计在澳被雇6个月，或

ü          持有澳洲政府认可的有特定语言教授的学位，或

ü          通过NATTI的3级翻译认证

9．    人口稀疏地区和边远地区因素（新设）

生活学习两年 – 5分

10．    亲属担保因素（138和881签证）

父母、子女、兄弟姐妹、叔舅姑姨 – 15分

注：139和882签证担保亲属扩至祖（外）父母和堂（表）兄弟姐妹

D.     有效申请与无效申请概念

E.      申请时间与决定时间概念

F.      495(110分)临居签证

G.     “两年政策”细则

•         两年全时学习

•         相关性