主持人：在上一次闵校长来我们《对话》节目的时候，大家共同关注的焦点是北大的改革，那次改革的目的之一应该也是能够促使北大诞生或者说吸引更多的一流的老师。那么现在的这项改革，同样也是我们所关心的。

　　闵维方：我相信现在的改革已经开始了实施的阶段，那么在具体的做法上，我们根据学校不同院系的特点，在具体的实施细则上给各个院系一定的弹性，当我们在推进学校的改革和发展的时候，当我们在进行教育理念和教育管理体制的创新的时候，总会遇到各种各样不同的意见，但是最终大家会在共同的利益共同的目标的基础上形成共识来推进我们的事业。

　　主持人：在刚才我们探讨了这么长时间之后，我们也希望开放给我们现场的观众朋友，他们肯定会有很多的问题要问。

　　北大学生：主持人好，两位校长好。我是北京大学化学学院大四的学生，而且非常幸运地是我今年九月就要前去斯坦福，攻读我的博士学位。今天听到一个非常令人激动的话题，就是有关创业，所以说我非常关注的是，那么亨尼斯校长，在你的眼中斯坦福对于它的在读学生进行创业采取什么样的态度呢？学校是像加油站一样为自己的学生加满油，让他们冲出去，无论是成功了还是失败了都可以回来，没有关系，任何时候都可以。还是说像一个蒲公英一样，如果你觉得你成熟了，OK， 随风飘荡，那么我就在后边祝你一路顺风。

　　主持人：反正都是好人，两种选择没有什么不同，都对他有很大的支持，这是一个已经做好创业准备的北大的学生，我们听听校长怎么说？

　　亨尼斯：我想学生们已经足够成熟来自己做出选择，但是我们当然希望他们先完成学业，你在斯坦福学什么呢？

　　北大学生：我现在是化学，而且我今后我想是希望从事交叉(学科)，比如说生物化学、生物工程或者是化学工程等类似的学科。

　　亨尼斯：那么当然了，在这样一个领域有非常多的机会，在硅谷实际上向北直到旧金山地区有非常多的生物科技的公司，Ginatic当然是其中较早的一家，他们和斯坦福大学和加利福尼亚大学的旧金山分校之间也有非常多的合作，因为那个学校是一个医学的院校，而且我希望你能够来到我们这个学校做研究，获得你的学位，然后如果你愿意呢，成为企业家或者是回到中国来成为一个企业家，我们会祝你一路顺风，祝你成功。

　　主持人：闵校长，北大的一位学子马上要远渡重洋了，作为校长送她两句话。

　　闵维方：我想北大的学生，每年都有很多出国深造的，也有很多留在国内工作的，也有留在北大继续读研究生的，我想对所有的毕业生说祝他们成功。

　　观众：我们都知道斯坦福是一所著名的学府，它推动了人文方面的教育，它不仅关注有助于就业的技术学习，它更关注广阔的知识领域，并且能够进行批判性的思考。但是有些学生认为这样的人文方式的教育，对中国来说是不实用的，因为现在很多的大学毕业生面临着越来越多的压力，就业方面的压力，如果一个大学的新生有这样的困惑的话，那就是在一个他喜欢的专业和一个不喜欢的专业，但是对将来就业有帮助的专业两者之间进行选择的时候，应该让他怎么选择呢？这是给两位校长的问题。我的第二个问题就是你如果认为中国可以，也应该进行人文式的教育，你对北大和中国其它的大学有什么样的建议呢？

　　亨尼斯：我对于我们所有的学生选择他们喜爱的专业，寻找能够发展他们的智力的激情，我总是给他们讲各种的例子，惠普总裁的例子，她就是这样的例子，她一直追逐她喜欢的事情而不是说追逐她不喜欢的东西，惠普的总裁跟我们说在那个时候，她的父亲是一个非常著名的法官，而她也希望能够成为法官，从斯坦福毕业后她成了一名法官，但她说一个月的时间里每天晚上回到家，她都觉得特别烦恼，她不喜欢当法官。因此她后来就离开了，她后来的第一份工作非常简单，只是一些接待工作。但是她有才华，有技能，而且她有很好的人文方面的基础帮助她来思考，我想这些思考的技能对我们的本科教育来说非常重要，本科的教育是我们人生的一个重要的基础，因为我们的人生只有一个本科，我们可以不断地回到学校去学习某些特定的课程和技能，但是我们只能在人生之中有一次本科生的经历，学习如何写作、如何表达，如何来建立自己的思维。我认为在大学本科阶段应该是强调这方面的教育。

　　闵维方：我记得一个很著名的科学家爱因斯坦，他是搞自然科学的，对人类的科学发展做出重大贡献的科学家爱因斯坦，他曾经说过这样的话，他在谈到居里夫人，是两次获得诺贝尔奖的居里夫人，另外一位科学家的时候，他就说一流的人物对于历史进程的贡献，取决于其道德品格方面的程度，远远大于取决于他单纯的才智方面的程度，即使是后者就是他的才智方面他的专业才智方面受到他的品格的影响，也远远超出人们一般的人所想象的那样，他强调人需要有高尚的品格，而这种高尚的品格是通过高品位的人文教育形成的，所以我想在这方面特别是在二十一世纪，在新的一代成长成才的过程中，应该培养高尚的品格和高尚的人文精神，这样使我们的这个世界使我们的社会更加美好。

　　亨尼斯：我们有个非常著名的讲话，这是一个十九世纪的一个哲学家叫John Stopher Bill，他说了这番话，我想引用一下。他说首先你必须是受过良好教育的人之后，你才能做一个受过良好教育的工程师或者是医生，所以这也是我们的现代教育所应该掌握的原则，特别是在我们现在面临的飞速发展的社会之中。

　　6、：我想说这样几句话，教育的本质是什么？它应当是引领人的灵魂，那么这是我们教育的一个理念，同时高等教育的过程是什么？高等教育的过程应该是使聪明的人变得更加聪明的过程，那么这也应当是高等教育的理念，所以世界一流的大学我想一定是有一流的办学理念，但是这个理念一定要付诸实施，因为各个大学的理念把它概括出来是容易的，而把这个理念能够实践下去并且形成一个大学的传统是非常困难的，世界一流的大学肯定要有一流的管理就像闵校长刚才判断的那样，而一流的管理体现在哪儿呢？应该是体现在应该有一个卓越的校长身上，所以在西方的教育学研究里面说一个好的大学，一个好的校长就是一所好的大学。像在座的两位就是最好的校长，所以他们就领导了最好的大学，那么现在我就想向斯坦福的校长提一个问题，你这个大学校长的遴选的机制和过程是什么？然后你作为大学的校长，你怎样选拔你的系主任或者院长？因为有了这两个领导者我想这个大学一定会成为世界一流的(大学)。

　　亨尼斯：你的问题问得非常好，我相信我们的院长或者系主任、副校长，还有教学方面的人员等等，他们都应该是领导人，我首先需要他们帮助我们的教师队伍来寻找令人激动的方向，来做新的事情来努力思考，我们的重点这方面对大学来说是非常困难的，你要发现你的重点和研究方向是什么，所以我们大学的校长我们是有一个选择小组，它包括我们学校的董事，两名学生，一个本科生，一个研究生，还有一个员工，代表他们在全世界范围之内寻找他们的候选人，然后进行一系列的面试，最后他们再对理事会做出建议。对大学的系主任，我也是有同样的过程，我和我们的常务副校长将会组织一个委员会，在学校里找到最好的候选人，有些人他不仅要是很好的学者而且他还要有非常好的领导才能，最后我们再做出建议，然后我们将最后决定谁能够作为最好的领导人。

　　主持人：今天在我们的节目现场聚集了很多的北大校友，也聚集了很多的斯坦福校友，我想每一个从这两所院校毕业出来的学生，一定都对母校怀着深厚的情感，在今天节目的最后，我们在现场挑两位代表，让这两位代表对母校的寄语，由两位校长来转达一下。我们先从北大开始自告奋勇的王文良先生，来。

　　王文良：希望我们北大能够招来全国最优秀的人才，同时按同比例的能够培养出社会最优秀的人才。

　　主持人：可以说这是北大人的心声，接下来我们再从斯坦福校友当中来选一位代表好不好？王维嘉先生，来。

　　王先生：我希望斯坦福大学在二十一世纪的前五十年里，会成为世界科技文明的桥头堡和导航灯。

　　主持人：从斯坦福大学毕业的您用了一个中国特色的词语“桥头堡、导航灯”，我不知道校长能不能理解得了，有没有什么斯坦福特色的东西？

　　王维嘉：我想斯坦福的特色就是刚才校长讲的创新和冒险。那么为什么会斯坦福和加州的人比较会创新呢？我想刚才校长也提到了和天气很有关系，加州的阳光非常充沛，校园也非常美丽，所以我们斯坦福的学生通常都比较放松，今天我们来的时候呢，中央电视台要求我们都打领带，然后蒋显彬说这不是我们斯坦福的风格。

　　主持人：那你们的风格是？

　　王维嘉：我们的风格应该是穿牛仔裤和穿T恤。

　　蒋显彬：还有穿拖鞋。

　　王维嘉：穿拖鞋。所以说现在为了复原一点斯坦福的风格，我建议我们在座的校友把领带摘下来。

　　主持人：包括校长吗？

　　王维嘉：包括校长。

　　主持人：好长的领带，好长。其实在这样的祝福和希望当中，两所大学的特色再一次地铺面而来，我觉得可能无论是东方的大学也好，或者是西方的大学也好，大家都是以教书育人为己任的，大家都愿意培养出优秀的毕业生，大学可能不会有一个固定的模式，但大学的教育一定会有自己的逻辑，中国有一句古话叫十年树木百年树人。我们希望今天晚上在《对话》平台上，中西教育理念的这种交流和碰撞，可以让我们未来的目标更加地清晰，也让我们未来的脚步更加地踏实。好了，今天的对话就到这里结束，我们谢谢两位校长做客《对话》，谢谢现场的观众，也谢谢电视机前各位的收看，我们下周同一时间再见。