对于普通中国人而言,英国显得既熟悉又陌生。说熟悉,没有一个国家像英国在近现代历史上对中国影响如此之大;说陌生,这个“欧洲贵族”即使很早同中国建立了外交关系,但给人的感觉却依然倨傲。
感觉上,英国为中国移民和留学生设定了不低的门槛。在一些欧洲国家纷纷向中国开放为旅游目的地时,英国仍在远远观望。留在人们印象中的似乎只有年初莫克姆湾海滩的拾贝者惨剧、警察清剿中餐馆的非法用工、向移民征收高额附加税等等。而这一切无疑都与英国内政部直接相关。
德斯·布朗,2004年4月刚刚司职负责移民事务的内政国务大臣。不到6个月就出现在中国。短短两天访问里,安排了与中国公安部副部长赵永吉、外交部部长助理沈国放的会晤,还定下了福建和江苏访问。10月25日,布朗先生抽空在北京接受了《南方周末》的采访,就英国的移民和留学政策进行了阐述和说明。
记者:近来的一系列事件给中国人的直观感受似乎是,英国在对中国移民和留学生进行某种限制。一些法令(比如清理中餐馆非法移民工)还是由您亲自签署的,部长先生对此有何评论?
布朗:英国有相当多的中国移民,他们对英国经济作出了很大贡献。必须承认,中国人非常勤奋,非常勤劳。
目前,中英两国之间的联系已非常密切,移民政策的最终目的是为了实现国家间的友好往来。随着中国经济的增长,会有更多的中国人走出国门,我们希望能够为到英国访问、定居、求学的中国人提供更多的机会和便利。
也许有不少中国人感觉到,英国似乎在采取某些限制,但我想强调的是,我们采取的措施主要是为了防范那些非法入境者,并非针对那些通过合法途径的入境者。而且,这些法律手段对所有外国人一视同仁,并无特别针对中国人。
记者:有没有确切的证据支持部长先生的上述观点? 布朗:我们已经掌握的数据可以清楚说明这一点。事实上,在英国工作和生活的中国人的数量,正在逐年增加。目前,英国大约有5万中国留学生,而且英国给予中国人的工作许可,近年来也增加了一倍。令人欣慰的是,合法入境者也呈逐年递增之势。
记者:今年初,英国莫克姆湾海滩发生了令人震惊的中国拾贝者不幸遇难的悲剧。部长先生能否介绍一下关于此事的最新进展?有人会因此受到制裁吗? 布朗:可以确切地说,有5个人将为此承担刑事责任。事件仍在调查中,会有进一步的证据以确认他们将受到何种指控。不过,这需要在各种线索都查明之后。调查期间,作为政府行政人员,我现在还不方便下结论。
记者:我们知道,遇难的中国拾贝者的遗体定于10月份运回中国。这距离悲剧发生已经很长时间,为什么要让他们的亲属等这么久呢? 布朗:他们的遗体之所以滞留英国这么久,原因有两个方面:一是需要对他们的身份加以认定;二是出于线索取证的需要。请相信,我们是很严肃地处理这些问题的。 需要说明的是,英国方面负责了善后工作及其费用。我们希望以一种尊严、体面的方式,遵照中国的传统来对待这些遭遇不幸的人。
记者:部长先生此次访问行程中包括福建,这是否与遇难的中国拾贝者的遗体处理有关系? 布朗:我此次去福建和莫克姆湾事件遇难者遗体送回福建没有关系。此次福建之行实际上是和当地负责相关事务的中国官员举行会晤。因为,英国跟福建某些地区传统上联系较多,在英国工作、居留的许多人来自福建某些地区,英国政府希望和福建省政府合作打击非法移民,杜绝以非法手段移民英国的事情发生。
记者:据报道,在最近英国移民局和警方联手展开的“黎明行动”中,又有5名华人被捕。我想知道的是,这一系列行动是不是主要针对亚裔,或者是中国的非法移民,到底有多少中国非法移民在这次行动中被查获? 布朗:我想说明的是,英国移民局与警方的合作是在各个层次上展开的。仅仅去年,针对非法移民的行动就达700余次。不过,展开这些行动的缘由各不相同,比如说税务、合法用工、雇员健康、安全因素等等。虽然我并不参与具体行动方案的制订,但是我可以说,这些行动全是在法律范围内实施的,而且充分顾及人权以及种族权益的因素,绝对不是针对哪一个民族或种族来进行的。当然,移民局行动的目的在于最终杜绝非法移民现象。
记者:能简单介绍一下在英国的中国非法移民的情况吗?中国非法移民是不是一个比较严重的问题? 布朗:首先要说明的是,英国解决非法移民问题,并非基于其国籍或者种族。不过,中国非法移民问题的严重性,的确引起了我们的重视,所以我们到中国来探讨这个问题。同时,我们也希望解决非法移民问题不会给在英国生活、就业的中国人及其家庭造成任何压力。我到中国来,就表明我们对这个问题的重视,我会同中国有关官员共同探讨这一问题。需要强调的是,我和其他国家、其他国家的同行也在进行同样的探讨,而不只是同中国。 英国政府想要给出的明确无误的信息是,如果以正当的方式,遵循英国移民法规定的途径操作,英国将表示欢迎。但我们也会告诫那些通过不正当手段,甚至是通过人蛇偷渡到英国的人,即使能进入英国,等待你们的也可能是某些雇主非人的待遇,工作很辛苦,但是得到的收入却少得可怜。
记者:部长先生,如您所说,所有前往英国的外国人都应该通过合法途径。不过,“9·11”以后,似乎中国人在签证问题上遇到了很大麻烦,据说英美使馆的拒签率非常高。是否可以这么认为,非法入境屡禁不止是由于严格的签证控制政策造成的呢? 布朗:在任何一个国家,拒签率都不是造成非法移民问题的原因。 我尤其想说明的是,拒签率也并不像民间流传的那么高。我可以给您一些具体的数字。我想,这些真实的数据,对于有兴趣去英国的中国人,无论是经商,还是旅游,会有很大帮助,这将降低中国人被中介或蛇头所骗的风险。 根据英国驻北京、上海和广州使领馆的统计,中国人入境的拒签率平均低于20%。只有那些想要剥削非法移民的人才会编造一些虚假的数字,让人们感觉签证难办,从中渔利。我想通过你们告诉人们,以正当的形式申请去英国,实际上是很容易被接受的,中国公民跟其他的国家一样,享有有同等的机会
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